Комментарии на запись: Праздность http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/ Михаил Жилин Авторский Литературный Сайт Fri, 10 Oct 2008 23:01:28 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.3 От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-66 777tanya Fri, 17 Feb 2006 16:43:36 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-66 Писать о лени коротко - это что-то! Спасибо за умственную нагрузку! Читаю - и зрительно представляю отнюдь не работу, хотя мозги изо всех сил шевелятся и разминаются, вторя представленному здесь образу процесса жизни, собирающему себя воедино. Текст уважает человека, не порицает лентяев, показывает возможности - каждому свои, - и изощренно намекает жить и творить уже! Видимо, так, как показано здесь, зарождается творческий процесс. Его самая начальная точка. Еще замысла нет, ничего нет, только начало ощущения потребности и оценка возможностей... Писать о лени коротко - это что-то!
Спасибо за умственную нагрузку!
Читаю - и зрительно представляю отнюдь не работу, хотя мозги изо всех сил шевелятся и разминаются, вторя представленному здесь образу процесса жизни, собирающему себя воедино.
Текст уважает человека, не порицает лентяев, показывает возможности - каждому свои, - и изощренно намекает жить и творить уже!
Видимо, так, как показано здесь, зарождается творческий процесс. Его самая начальная точка. Еще замысла нет, ничего нет, только начало ощущения потребности и оценка возможностей…

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-67 Жилин Fri, 17 Feb 2006 19:58:10 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-67 Спасибо за комментарий. Думаю, что если ощущение есть, творческий процесс идет, то замысел уже практически существует, пусть и не осознанно... А еще творчество масштабней, когда текст как бы подталкивает читателя включиться в процесс трактовки... осознания, выдумывания своих вариантов, которые вполне могут не совпадать с вариантами автора... чем больше трактовок можно выдумать, тем, наверное, интересней текст.. с уважением М. Спасибо за комментарий. Думаю, что если ощущение есть, творческий процесс идет, то замысел уже практически существует, пусть и не осознанно… А еще творчество масштабней, когда текст как бы подталкивает читателя включиться в процесс трактовки… осознания, выдумывания своих вариантов, которые вполне могут не совпадать с вариантами автора…
чем больше трактовок можно выдумать, тем, наверное, интересней текст..

с уважением
М.

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-68 777tanya Sun, 19 Feb 2006 07:16:48 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-68 Трактовки и осознания. Я так вижу:) Возвращаясь к тексту: как хороша попытка создать образ на основе абстракций! Абстракции не меньше зеленых листочков и морских волн хотят, чтобы их поняли и о них написали. Для меня ново и интересно, что есть потребность рассматривать жизнь как нечто или более, или менее цельное. (Хотя я и привыкла отличать жизнь от пустого времени и сортировать время до такой степени, что даже жаль того, которое сочла негодным и неудачным.) Масштабность = художественный вкус + слух + авторская смелость. Всё есть! Трактовки и осознания.
Я так вижу:)
Возвращаясь к тексту:
как хороша попытка создать образ на основе абстракций! Абстракции не меньше зеленых листочков и морских волн хотят, чтобы их поняли и о них написали.
Для меня ново и интересно, что есть потребность рассматривать жизнь как нечто или более, или менее цельное.
(Хотя я и привыкла отличать жизнь от пустого времени и сортировать время до такой степени, что даже жаль того, которое сочла негодным и неудачным.)
Масштабность = художественный вкус + слух + авторская смелость. Всё есть!

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-69 Жилин Sun, 19 Feb 2006 23:37:13 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-69 Спасибо за комментарий :) :) :) Меня больше интересуют абстракции, которые стремятся стать более реалистичными - например, посредством "попадания в текст"... Абстрация как прием или же как рассматриваемый объект уже не совсем абстрация. Наверное, все что мы пытаемся понять всегда в некоторой степени теряет расплывчатость... Скорее всего, уверенность в том, что когда-нибудь мы сможем увидеть четко изучаемый предмет и есть самый главный ключ к его пониманию... с уважением М. Спасибо за комментарий :) :) :)
Меня больше интересуют абстракции, которые стремятся стать более реалистичными - например, посредством “попадания в текст”…
Абстрация как прием или же как рассматриваемый объект уже не совсем абстрация. Наверное, все что мы пытаемся понять всегда в некоторой степени теряет расплывчатость… Скорее всего, уверенность в том, что когда-нибудь мы сможем увидеть четко изучаемый предмет и есть самый главный ключ к его пониманию…

с уважением
М.

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-70 777tanya Mon, 20 Feb 2006 07:20:07 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-70 Пожалуйста:) Меня тоже. Вот-вот:) :) :) Пожалуйста:)
Меня тоже.
Вот-вот:) :) :)

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-71 Жилин Mon, 20 Feb 2006 08:37:26 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-71 Еще раз - большое спасибо :) с уважением М. Еще раз - большое спасибо :)

с уважением
М.

]]> От: Stepler http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-88 Stepler Fri, 24 Feb 2006 07:35:08 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-88 Немного про абстракции: когда я учился в аспирантуре, то нам на лекциях по философии преподаватель говорил, что люди с высшим образованием отличаются от других, менее образованных, тем, что мыслят не абстрактно, а конкретно. Конкретизация - это суть целой системы взаимосвязанных абстракций. Немного про дискомфорт: Именно нехватка абстракций и создаёт ощущение дискомфорта, поэтому всем советую "играть в бисер". Кстати, уде можно регистрироваться на Диком поле (в каталоге). Сайт переехал на новый сервер и я немного подправил программный движок. Немного про абстракции:
когда я учился в аспирантуре, то нам на лекциях по философии преподаватель говорил, что люди с высшим образованием отличаются от других, менее образованных, тем, что мыслят не абстрактно, а конкретно. Конкретизация - это суть целой системы взаимосвязанных абстракций.

Немного про дискомфорт:
Именно нехватка абстракций и создаёт ощущение дискомфорта, поэтому всем советую “играть в бисер”.

Кстати, уде можно регистрироваться на Диком поле (в каталоге). Сайт переехал на новый сервер и я немного подправил программный движок.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-96 Жилин Mon, 27 Feb 2006 00:28:07 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-96 Спасибо за комментарий. Я тоже немного на лекциях по философии присутствовал :) - было, что послушать... ... а еще как там в учебнике - человека разумного отличает способность к абстрактному мышлению... <em>Именно нехватка абстракций и создаёт ощущение дискомфорта, поэтому всем советую “играть в бисер”.</em> интересно как соотносятся комфорт, абстракции и желание в бисер выигрывать... PS Большое спасибо за информацию по поводу регистрации. с уважением М. Спасибо за комментарий.
Я тоже немного на лекциях по философии присутствовал :) - было, что послушать…
… а еще как там в учебнике - человека разумного отличает способность к абстрактному мышлению…

Именно нехватка абстракций и создаёт ощущение дискомфорта, поэтому всем советую “играть в бисер”.
интересно как соотносятся комфорт, абстракции и желание в бисер выигрывать…

PS Большое спасибо за информацию по поводу регистрации.

с уважением
М.

]]> От: TANIA http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-99 TANIA Mon, 27 Feb 2006 10:12:06 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-99 Недеянье - это высшая форма труда. Тимур Шаов Недеянье - это высшая форма труда.

Тимур Шаов

]]> От: Stepler http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-100 Stepler Mon, 27 Feb 2006 14:54:07 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-100 От себя: Представьте, что Вы решаете задачу по математике. На каком-то этапе заходите в тупик. Перекладываете математические выкладки на нотную запись. Получаете мелодию. Разрешаете мелодию, создаёте коду. Отображаете ноты в математические символы и получаете решение математической задачи. Красиво! НО! В исскустве нет однозначности (и слава богу), поэтому это всего лишь красивая мечта. Именно в этом (на мой взгляд) и заключается игра в бисер. Отсюда следует и нехватка абстракций. Отсюда и появляется такое занятие, как хобби. Получается, что чем шире кругозор и сферы интересов человека, тем больше вероятность решить конкретные проблемы. По-моему, человек должен быть многогранен. Даже обязан. Обязан не только самому себе, а последующему поколению. От себя:
Представьте, что Вы решаете задачу по математике. На каком-то этапе заходите в тупик. Перекладываете математические выкладки на нотную запись. Получаете мелодию. Разрешаете мелодию, создаёте коду. Отображаете ноты в математические символы и получаете решение математической задачи. Красиво! НО! В исскустве нет однозначности (и слава богу), поэтому это всего лишь красивая мечта. Именно в этом (на мой взгляд) и заключается игра в бисер. Отсюда следует и нехватка абстракций. Отсюда и появляется такое занятие, как хобби. Получается, что чем шире кругозор и сферы интересов человека, тем больше вероятность решить конкретные проблемы. По-моему, человек должен быть многогранен. Даже обязан. Обязан не только самому себе, а последующему поколению.

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-102 777tanya Mon, 27 Feb 2006 19:05:47 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-102 А вот обратила внимание, что практически выучила это наизусть, как стихотворение в прозе. Уже знаю, где какое слово тут... Специально я не учила, разумеется. Само собой получилось так. А вот обратила внимание, что практически выучила это наизусть, как стихотворение в прозе. Уже знаю, где какое слово тут…
Специально я не учила, разумеется. Само собой получилось так.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-107 Жилин Mon, 27 Feb 2006 22:15:54 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-107 Для TANIA. "Недеянье - это высшая форма труда" Наверное, это более справедливо, когда многое уже сделано :) с уважением М. Для TANIA.

“Недеянье - это высшая форма труда”

Наверное, это более справедливо, когда многое уже сделано :)

с уважением
М.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-108 Жилин Mon, 27 Feb 2006 22:59:00 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-108 Для <a href="http://physics.com.ua/" rel="nofollow">Stepler</a> "Получается, что чем шире кругозор и сферы интересов человека, тем больше вероятность решить конкретные проблемы." Мне больше нравится универсальность... Однако, на мой скромный взгляд, иногда универсализм несколько не подходит. Пример (несколько утрированный, но наглядный) - более универсальному человеку с разнообразными интересами на конвейере работать сложнее... Многие западные модели, в известной степени, предполагают узкую специализацию... А узкая специализация, так или иначе, строится на стереотипах, а также - на отсутствии их осмысления... (как будет работать на конвейере человек, если попытается его осмыслить?) Поэтому узкоспециализированный мир, по всей видимости, нуждается в постоянной подпитке извне. Так как сложно придумывать новое, если старое практически невозможно представить... с уважением М. Для Stepler

“Получается, что чем шире кругозор и сферы интересов человека, тем больше вероятность решить конкретные проблемы.”
Мне больше нравится универсальность… Однако, на мой скромный взгляд, иногда универсализм несколько не подходит. Пример (несколько утрированный, но наглядный) - более универсальному человеку с разнообразными интересами на конвейере работать сложнее…
Многие западные модели, в известной степени, предполагают узкую специализацию… А узкая специализация, так или иначе, строится на стереотипах, а также - на отсутствии их осмысления… (как будет работать на конвейере человек, если попытается его осмыслить?) Поэтому узкоспециализированный мир, по всей видимости, нуждается в постоянной подпитке извне. Так как сложно придумывать новое, если старое практически невозможно представить…

с уважением
М.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-109 Жилин Mon, 27 Feb 2006 23:02:48 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-109 Для <a href="http://777tanya.livejournal.com/" rel="nofollow">777tanya</a> "практически выучила это наизусть, как стихотворение в прозе" Думаю - во всяком тексте важен ритм... Для меня ритм - это словно часть осмысления... с уважением М. Для 777tanya

“практически выучила это наизусть, как стихотворение в прозе”
Думаю - во всяком тексте важен ритм… Для меня ритм - это словно часть осмысления…

с уважением
М.

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-110 777tanya Tue, 28 Feb 2006 06:22:25 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-110 "Думаю - во всяком тексте важен ритм… Для меня ритм - это словно часть осмысления…" Соглашусь. Только мне ритм скорее помогает почувствовать и увидеть художественный образ. А если все-так думать, осмысливать - то каким-то непривычным и неведомым мне шаманским способом. Чем больше изучаю ритм вообще (и в музыке тоже), тем больше вижу в нем пульс, сердце и особую концентрированную информацию. “Думаю - во всяком тексте важен ритм… Для меня ритм - это словно часть осмысления…”
Соглашусь. Только мне ритм скорее помогает почувствовать и увидеть художественный образ. А если все-так думать, осмысливать - то каким-то непривычным и неведомым мне шаманским способом.
Чем больше изучаю ритм вообще (и в музыке тоже), тем больше вижу в нем пульс, сердце и особую концентрированную информацию.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-113 Жилин Tue, 28 Feb 2006 16:38:08 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-113 Для <a>777tanya</a> Полагаю, что образ практически в любом случае как бы стремится раствориться, исчезнуть; однако, ассоциации, связывающие образ с реальностью, основанные на прошлом опыте (или опыте прошлых образов, если угодно) не позволяют образу уйти в никуда... А ритм - это, на мой скромный взгляд, еще и часть организации текста, придающая стихам и прозе не только звучание, но и позволяющая (или помогающая) воспринимать произведение как нечто цельное... с уважением М. Для 777tanya

Полагаю, что образ практически в любом случае как бы стремится раствориться, исчезнуть; однако, ассоциации, связывающие образ с реальностью, основанные на прошлом опыте (или опыте прошлых образов, если угодно) не позволяют образу уйти в никуда…
А ритм - это, на мой скромный взгляд, еще и часть организации текста, придающая стихам и прозе не только звучание, но и позволяющая (или помогающая) воспринимать произведение как нечто цельное…

с уважением
М.

]]> От: ne_doma http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-1980 ne_doma Sat, 04 Nov 2006 11:16:52 +0000 http://vmesto.net/2006/02/17/prazdnost/#comment-1980 а как же люди в медитации? а как же люди в медитации?

]]>