Комментарии на запись: Чарли Чаплин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/ Михаил Жилин Авторский Литературный Сайт Fri, 10 Oct 2008 22:47:13 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.3 От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-77 777tanya Wed, 22 Feb 2006 19:59:38 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-77 Может, Чарли Чаплин был в этом конкурсе слишком естественным как Чарли Чаплин... Слишком - естественным. Слова не сочетаются. Ну, собой был. А конкурс выявлял самую неестественную походку. Такую вот формальную деталь. Хотя, видимо, всем весело было! Да что за конкурс, где человек не может быть сам собой! Согласна, такое испытание многому учит, оно конечно... Интересно, зачем он участвовал. Может, Чарли Чаплин был в этом конкурсе слишком естественным как Чарли Чаплин… Слишком - естественным. Слова не сочетаются. Ну, собой был. А конкурс выявлял самую неестественную походку. Такую вот формальную деталь. Хотя, видимо, всем весело было!
Да что за конкурс, где человек не может быть сам собой! Согласна, такое испытание многому учит, оно конечно…
Интересно, зачем он участвовал.

]]> От: Балкис http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-78 Балкис Wed, 22 Feb 2006 20:06:51 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-78 Да, Миша, всё верно. И потому возникает вопрос: а нужны ли вообще какие бы то ни было конкурсы? Да, Миша, всё верно. И потому возникает вопрос: а нужны ли вообще какие бы то ни было конкурсы?

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-80 Жилин Wed, 22 Feb 2006 20:43:56 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-80 <b>Для 777tanya</b> Очень давно один человек сказал мне следующее: Литература, да и вообще искусство, не может быть такой же как жизнь, как реальность... она может быть выше, либо ниже, либо сбоку, но ни в коем случае не должна совпадать... "Интересно, зачем он участвовал" А это, очевидно, еще один плацдарм для трактовок... Кстати, если бы Чарли Чаплин победил, то его участие в конкурсе во многом бы смысл потеряло... :) с уважением М. Для 777tanya

Очень давно один человек сказал мне следующее:
Литература, да и вообще искусство, не может быть такой же как жизнь, как реальность… она может быть выше, либо ниже, либо сбоку, но ни в коем случае не должна совпадать…

“Интересно, зачем он участвовал”

А это, очевидно, еще один плацдарм для трактовок…
Кстати, если бы Чарли Чаплин победил, то его участие в конкурсе во многом бы смысл потеряло… :)

с уважением
М.

]]> От: vianega http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-81 vianega Wed, 22 Feb 2006 21:04:04 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-81 Чаплин, думаю, хотел именно что выявить несуразность подражания.. Конечно, перед камерой ты - один, в жизни - иначе, и кто-то "иначе" сделает лучше, потому что оттачивал перед зеркалом, а ты всего лишь хотел передать Настроение. Конкурсы, имхо, особливо двойников-пародистов, - инструмент самодовольства, ибо стать тем, кто ты не есть, можно лишь подломив себя. А зачем? Для славы? стань собой. и забудь о Кумирах. Вспоминается история знакомой Елены, девушки очень похожей на ММонро, и даже занявшей некое место в некоем конкурсе. Взял ее замуж миллионер американский, пожил в радость себе и знакомым, что фотографировались на фоне девушки в белом классическом платье, а потом она начала стареть. Америка - дело нехитрое:на пластическую операцию, и штоб вернувшись опять на Монро походила. ага, не вышло. Лена после хирурга напоминала скорее музу Кар Вая, но никак не нарксексокумир Америки. Муж разлюбил моментально(хорошо, еще пока не развелся). Петь со сцены не оченно удается, голос слаб, сходство со звездой не спасает. Сидит она теперь дома, виски пьет бутылками, да сокрушается насчет природойданного сходства.. типа, если б я 10 классов закончила, да химиком-технологом стала..и тэ дэ..вот. будь собой, и тебе зачтется Чаплин, думаю, хотел именно что выявить несуразность подражания..
Конечно, перед камерой ты - один, в жизни - иначе, и кто-то “иначе” сделает лучше, потому что оттачивал перед зеркалом, а ты всего лишь хотел передать Настроение.
Конкурсы, имхо, особливо двойников-пародистов, - инструмент самодовольства, ибо стать тем, кто ты не есть, можно лишь подломив себя. А зачем? Для славы? стань собой. и забудь о Кумирах.
Вспоминается история знакомой Елены, девушки очень похожей на ММонро, и даже занявшей некое место в некоем конкурсе. Взял ее замуж миллионер американский, пожил в радость себе и знакомым, что фотографировались на фоне девушки в белом классическом платье, а потом она начала стареть. Америка - дело нехитрое:на пластическую операцию, и штоб вернувшись опять на Монро походила.
ага, не вышло. Лена после хирурга напоминала скорее музу Кар Вая, но никак не нарксексокумир Америки. Муж разлюбил моментально(хорошо, еще пока не развелся). Петь со сцены не оченно удается, голос слаб, сходство со звездой не спасает. Сидит она теперь дома, виски пьет бутылками, да сокрушается насчет природойданного сходства.. типа, если б я 10 классов закончила, да химиком-технологом стала..и тэ дэ..вот.
будь собой, и тебе зачтется

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-82 Жилин Wed, 22 Feb 2006 22:46:27 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-82 Для <b>Балкис</b>. Наверное, все-таки конкурсы нужны, так как неплохо все то, что наводит на рызмышления. с уважением М. Для Балкис.

Наверное, все-таки конкурсы нужны, так как неплохо все то, что наводит на рызмышления.

с уважением
М.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-83 Жилин Wed, 22 Feb 2006 22:52:47 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-83 Для <b>vianega</b>. Согласен. Ваши рассуждения мне близки. Вспомнилось "Мать тьма" - "человек суть то, кем он хочет казаться..." И еще - хорошо быть тем, кем мечтаешь... с уважением М. Для vianega.

Согласен. Ваши рассуждения мне близки. Вспомнилось “Мать тьма” - “человек суть то, кем он хочет казаться…”
И еще - хорошо быть тем, кем мечтаешь…

с уважением
М.

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-84 777tanya Thu, 23 Feb 2006 04:54:14 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-84 Жилину. Умный то был человек, который разграничил жизнь и литературу. Да. А я так скажу. Литература и искусство - жизненные потребности. Выше-ниже-сбоку ладно... Они могут быть внутри. Хотя приемная комиссия (тьфу, жюри) пристально следила за ногами конкурсантов (может, в лицо-то Чаплину и не заглянули), на плацдарм выхожу с тезисом про другую часть тела, т.е. уже не тела, а души: - "Лицо тем и отличается от вещи, что оно никем и ничем не заменимо" http://777tanya.livejournal.com/18148.html (физиолог Ухтомский, "Интуиция совести"). Это мой недавний пост. А своего мнения нет пока. Хороша в этом произведении открытость всем трактовкам и сила факта! :) Баланс философии и факта! :) Символического факта! :) Жилину.
Умный то был человек, который разграничил жизнь и литературу. Да.
А я так скажу. Литература и искусство - жизненные потребности.
Выше-ниже-сбоку ладно… Они могут быть внутри.
Хотя приемная комиссия (тьфу, жюри) пристально следила за ногами конкурсантов (может, в лицо-то Чаплину и не заглянули), на плацдарм выхожу с тезисом про другую часть тела, т.е. уже не тела, а души:
- “Лицо тем и отличается от вещи, что оно никем и ничем не заменимо” http://777tanya.livejournal.com/18148.html
(физиолог Ухтомский, “Интуиция совести”). Это мой недавний пост. А своего мнения нет пока.
Хороша в этом произведении открытость всем трактовкам и сила факта! :)
Баланс философии и факта! :)
Символического факта! :)

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-85 Жилин Thu, 23 Feb 2006 09:39:46 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-85 Для <a href="http://777tanya.livejournal.com/" rel="nofollow">777tanya</a> "Умный то был человек, который разграничил жизнь и литературу." Скорее всего это был не литератор, т.к. в большинстве случаев, жизнь и литература (для тех кто литературой всерьез занимается) это одно и тоже. “Лицо тем и отличается от вещи, что оно никем и ничем не заменимо” Возможно. А фраза звучит весьма физиологично :) с уважением М. Для 777tanya

“Умный то был человек, который разграничил жизнь и литературу.”
Скорее всего это был не литератор, т.к. в большинстве случаев, жизнь и литература (для тех кто литературой всерьез занимается) это одно и тоже.

“Лицо тем и отличается от вещи, что оно никем и ничем не заменимо”
Возможно.
А фраза звучит весьма физиологично :)

с уважением
М.

]]> От: ir_vir http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-86 ir_vir Thu, 23 Feb 2006 11:03:26 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-86 А для чего вообще такие конкурсы нужны? А для чего вообще такие конкурсы нужны?

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-87 777tanya Thu, 23 Feb 2006 12:07:26 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-87 Для Жилина. Я лишь признала ум того человека. Моё же мнение: лит-ра - жизненная потребность. Она может быть внутри. Ухтомский же имел в виду чуть ли не лик. (Он изучал совесть как физиологическое явление - и изучил вроде.) А я, цитируя его, подразумевала конкурс. Event-менеджерам такой конкурс понравился бы. Не сомневаюсь, всё вокруг было в логотипах. И режиссерам тоже, думаю. Он тоньше, чем просто сборный конкурс пародистов. Много значит то, что Чарли Чаплин - так называемый "маленький человек". Ведь победитель, навскидку, это самый-самый герой - а тут наоборот: самая невзрачная человечность. Супер. И при этом клоунада такая, неестественность как критерий... Объемный конкурс, здорово! И поразмыслить есть над чем, соглашусь, Миша! Над твоими произведениями можно долго думать, и это так хорошо! :) А то обычно я разделываюсь с книгами как с орехами :( Для Жилина.
Я лишь признала ум того человека.
Моё же мнение: лит-ра - жизненная потребность. Она может быть внутри.
Ухтомский же имел в виду чуть ли не лик. (Он изучал совесть как физиологическое явление - и изучил вроде.)
А я, цитируя его, подразумевала конкурс.
Event-менеджерам такой конкурс понравился бы. Не сомневаюсь, всё вокруг было в логотипах.
И режиссерам тоже, думаю. Он тоньше, чем просто сборный конкурс пародистов. Много значит то, что Чарли Чаплин - так называемый “маленький человек”. Ведь победитель, навскидку, это самый-самый герой - а тут наоборот: самая невзрачная человечность. Супер.
И при этом клоунада такая, неестественность как критерий…
Объемный конкурс, здорово! И поразмыслить есть над чем, соглашусь, Миша! Над твоими произведениями можно долго думать, и это так хорошо! :) А то обычно я разделываюсь с книгами как с орехами :(

]]> От: Stepler http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-89 Stepler Fri, 24 Feb 2006 07:52:18 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-89 Для меня конкурс это прежде всего элемент самоорганизации общества. А дальше можно простроить рассуждения уже основываясь на нюансах самого мероприятия: место, время, цель ... Для меня конкурс это прежде всего элемент самоорганизации общества. А дальше можно простроить рассуждения уже основываясь на нюансах самого мероприятия: место, время, цель …

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-97 Жилин Mon, 27 Feb 2006 00:38:27 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-97 Для <b> ir_vir </b>. "А для чего вообще такие конкурсы нужны?" Думаю, это скорее вопрос к организаторам:) А я скромно полагаю, что роль конкурса скорее в возможности живого общения, что, в большинстве случаев, бывает весьма полезным... И вполне соглашусь со <a href="http://physics.com.ua/" rel="nofollow">Stepler</a>, что конкурс - это форма организации... с уважением М. Для ir_vir .
“А для чего вообще такие конкурсы нужны?”
Думаю, это скорее вопрос к организаторам:) А я скромно полагаю, что роль конкурса скорее в возможности живого общения, что, в большинстве случаев, бывает весьма полезным…
И вполне соглашусь со Stepler, что конкурс - это форма организации…

с уважением
М.

]]> От: TANIA http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-98 TANIA Mon, 27 Feb 2006 10:08:12 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-98 Ребята, это все вопрос имиджа.Поставьте Ойстраха (если кто помнит кто это) играть в переходе - может подадудт чего-то.А на его концертах в зале Гаво народ будет платить по 100 евро за билет. Имя - это все. Мы знаем что имярек - гениален и свято в это верим. Люди - жалкие рабы своих привязанностей к именам и цифрам. А конкурс - это здорово! Пусть остальные равняются на великих! Т.С. Ребята, это все вопрос имиджа.Поставьте Ойстраха (если кто помнит кто это) играть в переходе - может подадудт чего-то.А на его концертах в зале Гаво народ будет платить по 100 евро за билет.
Имя - это все. Мы знаем что имярек - гениален и свято в это верим.
Люди - жалкие рабы своих привязанностей к именам и цифрам.

А конкурс - это здорово! Пусть остальные равняются на великих!

Т.С.

]]> От: ir_vir http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-101 ir_vir Mon, 27 Feb 2006 17:30:25 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-101 Ну, если повод потусить:)))) Повеселиться, публику потешить... Или страсть к самоклассификации?:) Миш, все равно ответы на почту не приходят. Так что формат жж пока удобнее Ну, если повод потусить:))))
Повеселиться, публику потешить…
Или страсть к самоклассификации?:)

Миш, все равно ответы на почту не приходят.
Так что формат жж пока удобнее

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-103 777tanya Mon, 27 Feb 2006 19:16:24 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-103 "Конкурсы, в которых побеждают не те, кто должны, чаще скрывают (или даже открывают!) гораздо больше смыслов, чем те соревнования, в которых все, на первый взгляд, абсолютно закономерно…" Конечно! Вот только кому? Чаплину. "Доброму зрителю в 9 ряду". А все-все-все остальные тем самым низводятся до массовки. И жюри, и участники, и публика. Что скажешь о Непосвященных-в-Смыслы? Ведь их, получается, много; а если я подтасовываю факты, поправь меня, пожалуйста :) “Конкурсы, в которых побеждают не те, кто должны, чаще скрывают (или даже открывают!) гораздо больше смыслов, чем те соревнования, в которых все, на первый взгляд, абсолютно закономерно…”
Конечно!
Вот только кому?
Чаплину.
“Доброму зрителю в 9 ряду”.
А все-все-все остальные тем самым низводятся до массовки. И жюри, и участники, и публика.
Что скажешь о Непосвященных-в-Смыслы? Ведь их, получается, много; а если я подтасовываю факты, поправь меня, пожалуйста :)

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-104 Жилин Mon, 27 Feb 2006 21:49:49 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-104 Для <a href="http://777tanya.livejournal.com/" rel="nofollow">777tanya</a> "самая невзрачная человечность" Полагаю, что именно такие герои и оставляют самое глубокое впечатление... без них яркие краски как бы ничего и не значат... "Что скажешь о Непосвященных-в-Смыслы?" Думаю, что "непосвященный-в-смысл" - это не приговор, а такое пограничное состояние... в любой момент человек может уйти из этой категории... На мой скромный взгляд, смысл создает своеобразную атмосферу. Даже если до сути добралась лишь небольшая группа людей, все остальные, если и не поймут этого, то, по крайней мере, почувствуют... И в таком случае, чтобы уйти из непосвященных, скорее всего, нужно только прислушаться к себе... А еще думаю, что несправедливость в известной степени создает вокруг себя такое состояние, при котором скрытый смысл только усиливает свое влияние... с уважением М. Для 777tanya

“самая невзрачная человечность” Полагаю, что именно такие герои и оставляют самое глубокое впечатление… без них яркие краски как бы ничего и не значат…

“Что скажешь о Непосвященных-в-Смыслы?”
Думаю, что “непосвященный-в-смысл” - это не приговор, а такое пограничное состояние… в любой момент человек может уйти из этой категории… На мой скромный взгляд, смысл создает своеобразную атмосферу. Даже если до сути добралась лишь небольшая группа людей, все остальные, если и не поймут этого, то, по крайней мере, почувствуют… И в таком случае, чтобы уйти из непосвященных, скорее всего, нужно только прислушаться к себе… А еще думаю, что несправедливость в известной степени создает вокруг себя такое состояние, при котором скрытый смысл только усиливает свое влияние…

с уважением
М.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-105 Жилин Mon, 27 Feb 2006 22:08:25 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-105 Для TANIA. Спасибо за комментарий :) "Ребята, это все вопрос имиджа.Поставьте Ойстраха (если кто помнит кто это) играть в переходе - может подадут чего-то. А на его концертах в зале Гаво народ будет платить по 100 евро за билет." Наверное да. Скромно замечу, что я обращаю внимание на играющих в переходах... <a href="http://www.litera.ru/stixiya/authors/tarkovskij/kogda-tebe-pridetsya.html" rel="nofollow">"Найдешь и у пророка слово, Но слово лучше у немого..."</a> Наверное, музыка ближе и глубже, если тот, кто слушает не должен за нее платить, а тому кто сочиняет, по большому счету, все равно - сколько за нее заплатят... Да, разумеется, есть много моментов - бытовых, материальных... но было бы очень странно считать, что Моцарт, когда писал "Реквием", думал о том, сколько ему за эту музыку заплатили... с уважением М. Для TANIA.

Спасибо за комментарий :)

“Ребята, это все вопрос имиджа.Поставьте Ойстраха (если кто помнит кто это) играть в переходе - может подадут чего-то. А на его концертах в зале Гаво народ будет платить по 100 евро за билет.”

Наверное да.
Скромно замечу, что я обращаю внимание на играющих в переходах…
“Найдешь и у пророка слово,
Но слово лучше у немого…”

Наверное, музыка ближе и глубже, если тот, кто слушает не должен за нее платить, а тому кто сочиняет, по большому счету, все равно - сколько за нее заплатят… Да, разумеется, есть много моментов - бытовых, материальных… но было бы очень странно считать, что Моцарт, когда писал “Реквием”, думал о том, сколько ему за эту музыку заплатили…

с уважением
М.

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-106 Жилин Mon, 27 Feb 2006 22:13:37 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-106 Для ir_vir. "Повеселиться, публику потешить… Или страсть к самоклассификации?" Тут, наверное, сложно что-то одно выделить... Любой конкурс - часть жизни... поэтому не так просто ответить на вопрос "для чего"... "Миш, все равно <b>ответы </b> на почту <b>не приходят</b>. Так что формат жж пока удобнее" жж не сразу таким стал, каков он сейчас :) так что - терпение: всё вовремя приходит только к тем, кто умеет ждать :) Большое спасибо за терпение :) с уважением М. Для ir_vir.

“Повеселиться, публику потешить…
Или страсть к самоклассификации?”
Тут, наверное, сложно что-то одно выделить… Любой конкурс - часть жизни… поэтому не так просто ответить на вопрос “для чего”…

“Миш, все равно ответы на почту не приходят.
Так что формат жж пока удобнее”
жж не сразу таким стал, каков он сейчас :) так что - терпение: всё вовремя приходит только к тем, кто умеет ждать :)
Большое спасибо за терпение :)

с уважением
М.

]]> От: 777tanya http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-111 777tanya Tue, 28 Feb 2006 06:23:46 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-111 Спасибо за гуманный ответ :) Спасибо за гуманный ответ :)

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-112 Жилин Tue, 28 Feb 2006 12:25:37 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-112 Для <a href="http://777tanya.livejournal.com/" rel="nofollow">777tanya</a> Тебе - спасибо :) :) :) с уважением М. Для 777tanya

Тебе - спасибо :) :) :)

с уважением
М.

]]> От: asbuka http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-120 asbuka Fri, 03 Mar 2006 12:05:49 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-120 это большое счастье, изображая себя, оказаться хуже подражателей, какой простор для роста :) это большое счастье, изображая себя, оказаться хуже подражателей, какой простор для роста :)

]]> От: Жилин http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-121 Жилин Sat, 04 Mar 2006 12:49:01 +0000 http://vmesto.net/2006/02/22/charli-chaplin/#comment-121 ....изображая себя, оказаться хуже подражателей - по мнению тех людей, которые считают, что знают о тебе очень многое (если не все)... с уважением М. ….изображая себя, оказаться хуже подражателей - по мнению тех людей, которые считают, что знают о тебе очень многое (если не все)…

с уважением
М.

]]>